18.09.2008
Pourquoi je fais partie d'Ensemble pour un Paris démocrate ?
Le 27 septembre prochain, les adhérents du Mouvement démocrate vont désigner leurs représentants dans chaque département.
Cette élection est capitale : elle est fondatrice du mouvement démocrate parisien qui va se doter d'une organisation représentative de tous ses adhérents.
Pour ma part, j'ai choisi de rejoindre la liste conduite par Marielle de Sarnez, "Ensemble pour un Paris démocrate".
Cela en a étonné plus d'un car j'ai fait partie de ceux qui ont été critiques avant la campagne municipale.
Pour autant, cela m'a semblée "naturel" de le faire.
D'abord parce que l'équipe autour de Marielle de Sarnez représente toute la diversité des adhérents démocrates : parce qu'elle a su s'entourer d'hommes et de femmes incarnant la diversité de notre mouvement et ayant tous la volonté de porter nos idées. C'est une liste qui rassemble largement toutes les sensibilités et les personnalités démocrates de Paris.
Ensuite parce qu'elle a fait une large place à l'initiative militante tant dans la construction du projet que dans la mise en oeuvre de la campagne.
Ce projet, bâti par un large collectif, met l'adhérent au coeur du mouvement démocrate. Parce que nous mettons l'homme au coeur de notre projet politique, il ne pouvait en être autrement de notre organisation.
Une autre raison, qui me tient particulièrement à coeur est plus pragmatique : au delà de tout le bien que je pense de ce projet et de cette équipe, il est très important de rappeler que nous n'avons pas les moyens de la division. Et là, je parle plus particulièrement à mes amis qui sont sur la seconde liste. N'oubliez pas pourquoi vous vous êtes engagés : est-ce pour porter un projet politique ? J'en suis sûre. Comme nous tous, vous aviez un certain nombre de convictions et en 2007 (avant pour d'autres bien sûr), vous avez compris que François Bayrou les incarnait.
Soyons clair, Marielle de Sarnez est la seule aujourd'hui, aux côtés de François Bayrou, à porter ces idées sur la scène médiatique. Et à Paris, parce qu'elle est la seule démocrate au Conseil de Paris, elle sera la seule à pouvoir concurrencer, en tant que présidente du Mouvement départemental, nos adversaires sur le plan médiatique.
Soutenir et participer au collectif "Ensemble pour un Paris démocrate", c'est donc véritablement soutenir le Mouvement démocrate.
Télécharger notre profession de foi sur le site de notre collectif.
Les informations pour voter, c'est ici.
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Commentaires
Ensemble, ensemble, 1 + 1 + 1 + tout le monde ;)
Ecrit par : Pierrick | 18.09.2008
"Cela en a étonné plus d'un car j'ai fait partie de ceux qui ont été critiques avant la campagne municipale"
Etonné, c'est le mot en effet ,car critique tu l'as été, et pas qu'un peu.
Maintenant,votre liste a de la gueule, c'est indéniable.J'espère toutefois que ce bel unanimisme perdurera au delà des élections, même si je suis assez sceptique sur ce point.(Je note que tu me tenais le même discours au moment des élections jeunes de Paris;)
Pour ma part,je soutiens (reflexe minoritaire pavlovien) la candidature courageuse de Christelle, parce qu'il est toujours plus simple de se ranger à la majorité que de défendre ses convictions.C'est parmi les enseignements de François Bayrou celui qui me paraît le plus important,celui qui m'a attiré à l'UDF.
Deux remarques pour finir:
"nous n'avons pas les moyens de la division": évidemment,mais le pluralisme ne devient division qu'à partir du moment où il est considéré comme tel.Par ailleurs la présidence collégiale et le scrutin proportionnel sont censés vous mettre à l'abri de la division.
Sur la visibilité médiatique, en tant que N°1bis du Modem, conseillère de Paris et députée européenne, Marielle de Sarnez n'en manque pas.Ce nouveau fauteuil n'ajoutera rien à sa visibilité:Si tu peux me citer un seul article de presse où elle a été interrogée en tant que présidente de la fédé de Paris je te promets d'écrire des commentaires moins longs.En revanche,s'il était occupé par une personne moins médiatisée ce poste pourrait peut-être susciter la curiosité des journalistes et offrir une tribune nouvelle au Modem Parisien.
Enfin,je suis pas trop inquiet sur vos chances de l'emporter, alors si tu pouvais dire à certains d'entre vous de se détendre un peu...
Amitiés.
Mohamed
Ecrit par : Mohamed | 18.09.2008
Good luck MIP.
comentaire intéressant, Mohammed.
Combien de listes différentes ya-t-il?
Ecrit par : Timothée | 18.09.2008
@ Mohamed
merci pour ton commentaire, je n'en attendais pas moins de toi !
petite remarque : les élections jeunes et les élections du mouvement départemental ne sont pas comparables.
à bientôt
@ Timothée
merci !
Ecrit par : MIP | 18.09.2008
C'est vrai ça, combien y a-t-il de listes ? Vous avez reçu une information officielle vous ? La campagne est pourtant commencée depuis plusieurs jours... et sera relativement courte... or, à part des spams officieux provenant de chaque liste (et ne touchant donc pas la totalité des adhérents - sans parler de l'équité des moyens bafouée), c'est silence radio... c'est du joli, tiens
Ecrit par : florent | 18.09.2008
Si je pouvais voter, je voterai MIP MIP.
Pour une fois, moi aussi je me suis engagé :
http://www.31.desdemocrates.fr/
Ecrit par : le petit grognard | 18.09.2008
@ florent
j'ai reçu le mail aujourd'hui.
quant aux moyens dont disposent les 2 listes, on en reparle quand tu veux. Il y en a des choses à dire.
@ LPG
merci t'es chou. moi aussi je voudrais bien voter pour toi :)
Ecrit par : MIP | 18.09.2008
Emporté par notre propre campagne dans le 93 ou je suis candidat sur les listes "Fier d'être modem en seine-saint-denis" http://www.fierdetremodem93.org/ je t'avoue que j'ai pas trop suivi la campagne à Paris.
Mais quand je regarde les listes et que toutes celles et ceux avec qui j'ai militéet avec lesquels j'ai une véritable communauté d'idées sont sur la même liste, mon choix est vite fait.
Alors le 27 septembre votez pour, MIP, Quiterie, Virginie, Marielle, Fabien et les autres de la liste "Ensemble pour un Paris démocrate"
Mip Un petit jeu : Ou est Charly ?
Ecrit par : SmS | 18.09.2008
@MIP
Me considerant comme ce que tu appelles "tes amis de l'autre liste" je te fait juste une petite remarque
l'argument :
Soyons clair, Marielle de Sarnez est la seule aujourd'hui, aux côtés de François Bayrou, à porter ces idées sur la scène médiatique. Et à Paris, parce qu'elle est la seule démocrate au Conseil de Paris, elle sera la seule à pouvoir concurrencer, en tant que présidente du Mouvement départemental, nos adversaires sur le plan médiatique.
sera valable dans 3 ans, dans 6 ans , dans 9 ans , avec de tels arguments elle est présidente à vie....
Ecrit par : Laurent Haddad | 19.09.2008
[Note de MIP : censure pour cause de commentaire spammeur]
Ecrit par : Un nouvel élan | 19.09.2008
Si vous voulez savoir qui se cache sous le spammer masqué, surtout ne cliquez pas sur mon pseudo.
Bises à MIP ;)
Ecrit par : le spammer masqué | 19.09.2008
J'ai l'impression que MIP enlève surtout les messages qui la dérangent
Tu as peur de faire vivre la démocratie interne ? Et tu es fière de ce que tu soutiens ?
Mais je risque d'être censuré moi aussi, la censure, ça vous connait chez "Ensemble pour un Paris démocrate qui censure" Censurer la parole, censurer les listes, censurer la vérité, censurer la démocratie, censurer les démocrates. Toujours la censure, c'est votre action passée, présente, future. Tu peux en être fière en effet, tu ne l'as pas toujours été. On te fait confiance pour prendre conscience de ce qui se passe, ce n'est jamais trop tard.
Eric (futur censuré)
Ecrit par : Eric André | 19.09.2008
Mohamed, Jean, Laurent n'ont pas été censurés et pourtant leurs commentaires ne sont pas "dans mon sens". Je ne me permettrai donc pas de vous censurer Eric. (je vous vouvoie car je ne crois pas vous connaître ... à moins que cela soit un pseudo ?)
Le pluralisme ne me dérange pas, bien au contraire, je l'ai tjs défendu.
Quant aux critiques formulées à Seignosse (???), enfin surtout après Seignosse, permettez moi de vous dire qu'elles ne concernaient pas l'éventuelle candidature de Marielle de Sarnez aux municipales mais la volonté d'organiser des primaires pour désigner la tête de liste parisienne et les équipes d'arrondissement.
J'ai pu dire à MdS ce que j'en pensais très rapidement : quand elle est venue à l'Imprévu en octobre 2007 et également, à la même période en réunion de section du 14ème quand j'en faisais partie. Ceux qui étaient là pourront en témoigner et ils sont nombreux.
Et oui je suis fière de ce que je soutiens, d'ailleurs, je serai à l'Imprévu ce soir pour une réunion de soutien de notre liste.
Ecrit par : MIP | 19.09.2008
@MIP
j'aurais bien aimé une réponse sur ma remarque justement
Il y a 3 ans, on disait qu'il n'y avait que Marielle, maintenant tu nous dis "il n'y a que Marielle" (tiens en aparté , me dire que c'est toi qui sort ce genre de phrase, je tombe des nues, vu ce qu'on se disait en petit comité dans les cafés du 14è, tu te souviens ? mais bon admettons), sur quoi te bases tu pour que dans 3 ans on ne disent pas "il n'y a que Marielle" et entrer de ce fait dans un cycle sans fin...
L'argument qui serait de dire "mais non t'en fait pas, elle va faire emerger d'autre personnes", ne tient pas, car dans ce cas quelle meilleure occasion avait-elle pour le faire maintenant lors d'une élection de renouvellement ?
Dire qu'on va faire émerger et se mettre devant tout le monde, si tu cautionnes cela , tu n'es effecitvement plus la MIP que j'ai connue....
Ecrit par : Laurent | 19.09.2008
La première raison pour laquelle j'ai rejoins la liste est bien que je sais qu'elle va faire émerger d'autres personnes. Déjà, la présidence collégiale le permettra : la présidente (car ce sera une femme quoiqu'il arrive) n'aura pas de voix prépondérante sur les autres.
Ensuite, tu remarqueras que notre liste contient un certain de personnes qui ne sont pas là pour cirer les pompes de tel ou tel mais pour faire avancer le mouvement démocrate et lui permettre de se blinder pour les prochaines échéances.
Moi la première, je me permettrais de dire ce que je pense quand je le pense comme je l'ai toujours fait.
Alors oui je te promets que cette argument n'est pas répétable à l'infini.
Ecrit par : MIP | 19.09.2008
@@MIP
Tu n'es pas devenue naïve à ce point ?
Crois-tu que quand j'étais sur la liste de Marielle en 2005, je ne disais pas la même chose que toi ?
J'étais plein d'espoir moi aussi et puis Marielle venait pour la première fois à la présidence, tout le monde, y compris des dizaines de personnes qui sont sur la liste d'en face, y croyait, sa profession de foi était topissime, encore meilleure que celle de 2008... on allait être les plus beaux, tout le monde allait être formé, les têtes de liste serait choisies par les adhérents....etc.
Et puis nous avons vu ... et puis TU as vu....
L'embêtant avec les bilans c'est que la crédibilité pour tenir ces promesses s'en retrouve altérée.
La méthode coué qui dit qu'on va faire changer les choses se heurte au principe de réalité. Nous avons vu pendant les municipales que des centaines de candidats qui disaient qu'on allait dans le mur, n'ont pas fait changer d'un iota la stratégie mise en place , et avec le résultat que l'ont sait..
Même Quitterie a dénoncé cette stratégie en fin de campagne dans le Parisien et je suis sûr qu'elle en a parlé pendant la campagne en tête-à-tête avec les intéressés. Y a t'il eu un changement suite à cette intervention en aparté ?
J'ai vu des gens parmi les plus autonomes vis à vis de l'exécutif (je ne les citerais pas par courtoisie, ils sont tombés si bas dans la courtisanerie que j'en ai peine pour eux) qui ont voté sans sourciller en bureau départemental la disposition suivante dans le RID :
La composition de l'équipe [de la section d’arrondissement] est VALIDEE par le Bureau départemental.
Bien évidemment en aparté ces même gens me disaient que c’était scandaleux et qu’ils demanderaient de changer cela. En séance ces gens là ont tous voter comme un seul homme cette disposition. Et tu me dis qu’il n’y à pas de cireur de pompes ?
C’est ça l’avenir que tu nous proposes MIP, une élection démocratique dans les sections et ensuite le bureau qui met son veto sur le vainqueur parce qu’il à une tête qui ne lui revient pas ?
Ensuite on fait quoi, on fait revoter jusqu'à que « le bon » candidat soit enfin élu ?
C’est ça que tu vas cautionner MIP ?
Un de nos premiers engagements est de faire modifier cette disposition dans le RID, j’espère que tu es au moins d’accord pour nous soutenir sur ce point.
Et je pourrais t’en sortir des centaines des comme cela…
Ecrit par : Laurent | 19.09.2008
les adhérents vont voter pour d'autres adhérents qui vont former le bureau. A partir de ce moment là, je ne vois pas où est le problème si le bureau valide l'équipe de section. C'est le principe même d'une organisation représentative.
Ecrit par : MIP | 19.09.2008
@MIP
Sur 40 membres au bureau il y a déjà près de 25 membres de droits déjà élus automatiquement...
même si Christelle fait 100 % des voix , ca sera du 25 contre 15 et tu me parle de faire voter le bureau ?
ah il sont beaux notre RID et notre RIN....
Ecrit par : Laurent | 19.09.2008
rappel du RID :
"Le Bureau départemental est composé :
- de la Présidence du Mouvement départemental, DONC ELUS PAR LES ADHERENTS
- du Délégué départemental,
- du Président des Jeunes démocrates de Paris, DONC ELU PAR LES ADHERENTS
- du Trésorier départemental,
- des membres du Conseil national adhérant dans le département, DONC ELUS PAR LES ADHERENTS
- des Conseillers de Paris du Mouvement départemental
- des membres élus par le Conseil départemental dans les conditions définies ci-après."
ce qui laisse quand même peu de place à l'arbitraire.
Laurent, continuons cette discussion en privé, j'ai pas envie de lasser mes lecteurs s'il en reste encore :D
Ecrit par : MIP | 19.09.2008
@MIP
ok pas de souci, c'est dommage car ma réponse à ce dernier post (que je t'ai faite en privé) pouvait en éclairer plus d'un sur le "DONC ELU PAR LES ADHERENTS"
mais bon tu es chez toi donc continuons en privé
Ecrit par : Laurent | 19.09.2008
Isabelle Thomas-le Doré vient de démissionner de la commission électorale - celle la meme qui a decide de ne pas trancher sur l'invalidation de la liste de Conseil National presentee par Christelle de Cremier, et qui a laisse la decision a la commission electorale parisienne... (on appelle ca le syndrome Ponce Pilate) laquelle commission parisienne est constituee pour les 4/5eme de candidats de l'autre liste... et a tres logiquement invalidee la liste concurrente. Etonnant, non ?
Ecrit par : Constance Audren | 19.09.2008
Bonjour,
La liste "Ensemble pour un Paris Démocrate" réunit des personnalités formidables autour du principal socle de valeurs du Mouvement Démocrate. Nous retrouverons nos amis de l'autre liste à la fin de la semaine.
D'ici-là la liste "Ensemble pour un Paris Démocrate" fera la démonstration qu'elle s'attache aux messages attendus par la population française plus qu'aux querelles d'ego internes et aux candidats têtes de liste apparus tel un phénomène paranormal.
Les très nombreux enjeux parisiens ignorés sont dans la ligne de mire de la liste "Ensemble pour un Paris Démocrate" et se défendent en équipe, en complémentarité, pas en calculs, ni en mesquinerie interne.
A très vite.
Ecrit par : Gilles Misrahi | 19.09.2008
@Gilles
T'as fumé ?
Ecrit par : François T | 19.09.2008
Salut François T.
T comme Troll ?
Ecrit par : Gilles Misrahi | 19.09.2008
Tu vois des troll ?
Ecrit par : François T | 19.09.2008
Ce que je fume ne me rends pas aveugle
https://www.habanodirect.com/french/COHIBA.asp
N'hésite pas, j'ai une préférence pour le siglo 3.
Dis-donc, Pasqua se positionne contre Edvige
http://www.rmc.fr/edito/info/60620/pasqua-edvige-ne-sert-pas-a-grand-chose
Décidemment que de trolls ...
Ecrit par : Gilles Misrahi | 19.09.2008
«les adhérents vont voter pour d'autres adhérents qui vont former le bureau. A partir de ce moment là, je ne vois pas où est le problème si le bureau valide l'équipe de section. C'est le principe même d'une organisation représentative.»
Et bien, justement, non. L'idée comme quoi toute décision prise par un élu est démocratique est extrêmement dangereuse, et ressemble fort à l'argument sarkozyste comme quoi notre omniprésident fait ce qu'il veut puisqu'il a été élu au suffrage universel. Une élection n'est en aucun cas un chèque en blanc donné à l'élu, celui-ci reste responsable devant ses électeurs.
Dans une démocratie digne de ce nom, les nominations vont toujours dans le même sens de la pyramide des responsabilités. Ainsi, si on établit trois niveaux, du plus proche de la base au plus proche du sommet:
1. Les adhérents.
2. L'équipe de section.
3. Le bureau.
alors soit 1 nomme 2 et 3, soit 1 nomme 2 qui nomme 3. Mais si 3 nomme 2 (ou valide sa nomination, ce qui revient au même), alors le sommet de la pyramide nomme un niveau intermédiaire, éventuellement contre le choix de la base, ce qui n'a vraiment rien de démocratique.
Pour résumer, soyons sérieux deux minutes: que dirais-tu, MIP, si le président de la République décidait qu'à partir de maintenant il "validera" les élections des députés et des pouvoirs locaux ?
Ecrit par : Tristram Shandy | 19.09.2008
@Gilles
Rassure-moi, t'es bien Gilles, pas un troll à la langue de bois ;-) ?
Ecrit par : Fotini | 19.09.2008
Fotini !
Comment va ?
Non je t'assure langue de bois, c'est un autre.
J'y crois au bidule.
Je crois qu'il faut qu'on arrive à avancer et qu'il faut s'unir.
Ne pas suivre l'exemple de certains partis qui ont toujours raison sur tout et n'avancent jamais, notamment dans l'opinion publique.
Le niveau de démocratie de cette liste me convient bien.
Celui du parti se construit.
Ca me fait plaisir de te lire.
A bientôt.
Gilles No fake. Rock the Modem.
Ecrit par : Gilles Misrahi | 19.09.2008
Bonne chance pour cette aventure. Il faut s'engager et prendre des responsabilités, il n'y a que cette voie qui porte vers le succès. Le fait d'avoir été et d'être critique (faut rester autant que faire ce peut un poil à gratter - y a qu'à voir le Petit Grognard...) n'en dénie moins l'intérêt de d'agir.
Ecrit par : lex | 20.09.2008
@Gilles Misrahi
Tu trouves que "Le niveau de démocratie de cette liste" te convient bien." T'es pas exigeant. Leurs comportements antidémocratiques ne te font pas peur. Peut-être n'es-tu pas au courant ? Tu cites Pasqua, mais va pas chercher trop loin. Tu ferais mieux de t'informer, ça rendrait moins comique ou scandaleux tes propos paranormaux.
Ecrit par : Alex | 20.09.2008
Ouah, faut que je fasse une note là-dessus, ça passionne les foules semble-t-il ;)
Ecrit par : Lancelot | 20.09.2008
Il y a de la bonne cam qui circule par ici... j'en veux!!! Par contre, attention à l'atterrissage tout le monde, elle est pas pour les p'tits joueurs, celle-là.
Ecrit par : GuillaumeD | 21.09.2008
Ah... Je vois que MdS pose problème, ce qui ne m'étonne guère. Il faudra qu'un jour ou l'autre elle réussisse à voler de ses propres ailes (et elle a me semble t-il largement l'âge pour ça, sans vouloir me montrer aucunement insultant), ce qui d'ailleurs n'est pas incompatible avec le fait d'être fidèle à F. Bayrou. En revanche, la citation de FB sur la profession de foi de la liste à laquelle tu appartiens, fait pitié je trouve... Si FB veut devenir président en 2012, peut-être faudra t-il qu'il renonce à certains de ses caprices. Car je ne suis pas sûr que nos concitoyens accepteront d'opter pour un ticket Bayrou-de Sarnez...
Ecrit par : JF le démocrate | 21.09.2008
Je tenais juste à rebondir sur l'intervention de Gilles : "Nous retrouverons nos amis de l'autre liste à la fin de la semaine."
J'ai bien peur que cette élection interne par sa violence à peine cachée ne laisse beaucoup de traces sur bon nombre de militants. Je ne suis pas certains que beaucoup se "retrouveront" avant un bon moment pour bosser ensemble de façon constructive.
En prenant un peu de recul je crois que les efforts pour brider ou éliminer les listes candidates parallèle à LA liste officielle auront au final des conséquences bien plus néfastes que soupçonnées...
On ne prend vraiment pas le chemin de l'optimisation ou de l'efficacité.
Jacques, fatigué et déçu... car voyant les échecs futurs des prochaines échéances arriver...
Ecrit par : Jack13 | 22.09.2008
@ Jack
la liste "Ensemble pour un Paris démocrate" rassemble des personnes qui se sont opposées par le passé, en particulier pour le Conseil National.
C'est dans cet esprit qu'il faudra que nous nous retrouvions tous ensemble le 28 pour le MoDem.
Ecrit par : MIP | 22.09.2008
@ Jack13 : +1 ...
Ecrit par : florent | 22.09.2008
"Dans cet esprit" ? Tu veux dire l'esprit "je te donne une place sur ma liste et on fait semblant de plus se détester" ?
Ecrit par : Tristram Shandy | 22.09.2008
@Gilles
Merci pour ton message optimiste et frais, comme toujours...
Malheureusement ce que j'ai pu expérimenter au cours de ce mois ne me rend pas optimiste du tout. Si ce n'était que la politique politicienne ça irait encore, ce que je crains c'est que la cristallisation des idées ne suive l'absence de pluralisme véritable et la renonciation à ses principes.
Moi qui m'étais pourtant opposée au maximalisme démocrate de certains, je me rends compte sur le terrain que sans démocratie interne on va droit au mur. A moins que ne se contente d'être un parti comme les autres. Fine, mais dans ce cas, ne prétendons pas révolutionner les pratiques politiques et respecter la société civile.
Pourtant, j'y crois toujours :-))
Ecrit par : Fotini | 22.09.2008
C'est tellement dommage que François Bayrou soit si mal servi par Marielle de Sarnez et ses intrigues de cour.
François Bayrou est un leader politique évident. Et il risque de tout perdre à cause de la médiocrité de son numéro 2.
Démocratiquement,
Sandra
Ecrit par : Sandra17 | 22.09.2008
Quand je dis "les amis de la liste d'en face", je pense à des personnes avec qui j'ai échangé et dont je me sens proche. Je ne crois pas avoir de problèmes à les retrouver après l'élection du 27. Je ne me sens pas "ami" avec toute la liste (On est pas toujours sur Facebook).
Nous élisons de représentants internes. J'ai choisi de prendre position pour "Ensemble pour un Paris démocrate" et suis sûr de mon choix. Je n'ai pas besoin de leçons sur cette prise de position.
Ceux qui mènent la campagne avec grande violence et effets de manche dans la liste d'en face ou la mienne ne m'intéressent pas. Les attitudes individuelles risquent de permettre une sélection interne pour l'avenir bien plus que les propositions des listes et c'est tant mieux.
Certaines pratiques sont assez navrantes pour un groupe identifié dans le paysage politique français comme le renouvellement. Je ne rentrerais pas dans le détail mais ai eu l'occasion de m'exprimer auprès de certains à ce sujet. On se révèle souvent lorsqu'il y a des enjeux.
Je ne crois définitivement pas que telle liste soit si méchante, manipulatrice et l'autre si censurée, martyrisée... ou autres caricatures inversées.
Je connais des gens intéressants dans les deux listes, il y en a d'autres à qui je n'aurais jamais grand chose à dire. Je pondère ma remarque sur les candidats arrivés dans l'élection de manière surnaturelle et souhaitent même bonne chance à certains.
Je n'alimenterais pas plus le microcosme inter-personnel polémique Mouvement Démocrate. Il est déjà suffisamment développé comme cela.
J'ai choisi une liste qui me semble être la plus représentative du mouvement avec l'ensemble de ces composantes. J'en suis fier et je respecte la liste d'en face. Je ne suis ni trop officiel, ni trop premier degré, ni trop plat, comme on me l'a reproché après mon dernier commentaire.
Je crois que nous nous relèverons plus fort après cette élection interne si nous nous montrons responsables.
Je ne répondrais plus aux commentaires de ce billet mais continue le débat avec plaisir, en fonction de mon temps disponible, partout où nous nous retrouverons chers amis démocrates de France, d'Europe, de la blogosphère et du monde physique.
Ecrit par : Gilles Misrahi | 22.09.2008
Comprenons nous bien - je ne suis ni sarnezolatre, ni sarnezophobe. Je sais parfaitement tout ce que nous devons a Marielle de Sarnez, a commencer par le renouveau de notre Mouvement.
Simplement sa strategie aux dernieres municipales a Paris ne m'a pas convaincue, et son apparent refus d'admettre franchement ce qui a dys-fonctionne me donne toutes les raisons de craindre que les campagnes des prochaines echeances electorales se passeront de la meme facon : Obligations de moyens, pas de resultats.
Tres honnetement, si je n'avais pas ete deja engagee sur une autre liste lorsque son equipe m'a appelee, j'aurais meme peut etre dit oui, en bon petit soldat et sans grand enthousiasme.
Seulement voila - je me suis engagee sur la liste "un nouvel elan, un nouveau souffle" derriere Christelle de Cremiers.
Pourquoi, me direz vous ? Plagiant certains blogueurs/gueuses d'entre vous, j’ai 5 tres bonnes raisons de croire en ce projet. En voici la premiere....
Raison numero 1 : Christelle de Cremiers defend une certaine idee de notre action pour Paris qui me plait.
Examinez bien le projet de Un nouvel elan, un nouveau souffle. “Notre premier objectif est de mettre les adhérents au cœur de notre mouvement. Nous serons une équipe dédiée à l’animation du mouvement parisien pour conquérir notre électorat. Pour cela, nous vous proposons d’animer une campagne permanente, pour représenter les parisiens, nous engager auprès d’eux et faire rayonner nos valeurs. Nous nous engageons ainsi à développer une gouvernance plus ouverte que celle de l’équipe sortante, pour que les adhérents soient fiers de notre mouvement.
Nous devons faire monter en interne la génération politique de demain :impliquer et valoriser les adhérents à la mesure des volontés, compétences et de la disponibilité de chacun. Les equipes d’arrondissement sont donc la brique de base de notre organisation. Elles ne devront pas etre validees par le siege : le niveau départemental doit évoluer vers un rôle d’orientation politique, de conseil, d’appui, de formation des équipes de terrain.
Permettre aux adhérents d’accéder à des responsabilités : Pour prendre en charge des fonctions de cadres départementaux ou pour être candidats
Développer une culture de resultats : Chaque responsable, de la Présidence aux animateurs d’arrondissement auront des objectifs et devront en rendre compte.
Mettre en place une organisation efficace: L’arrondissement est l’échelon de base de notre organisation. Responsabiliser les équipes de terrain pour plus de souplesse, d’adaptation et de réactivité auprès des Parisiens”.
Voila, a mon sens, la machine de guerrilla dont le Modem a besoin pour peser a Paris.
A demain dans la blogosphere, pour la raison numero 2
Ecrit par : Constance Audren | 23.09.2008
A Lex : merci du compliment, ils se sont lâchés les parisiens... J'aurais dû continuer à bloguer, on aurait rigolé localement. Dans le 31, on s'est lâché là :
http://barrejadis.azeau.com/post/2008/09/12/Un-MoDem-dans-le-MoDem
Ecrit par : le petit grognard | 24.09.2008
Ne voulant pas "spammer" ce blog deja bien fourni en arguments de tous genre, je vous invite donc a lire sur le blog de Christelle de Cremiers les commentaires que j'y fait concernant sa loyaute, sa competence et surtout son extraordinaire resilience dans cette campagne, dans laquelle osons le dire rien ne nous aura ete epargne.
www.christelledecremiers.com
et aussi :
http://jour-pour-jour.hautetfort.com/archive/2008/09/25/nous-n-avons-pas-toujours-ete-d-accord.html
Ecrit par : Constance Audren | 25.09.2008
ouille ouille ouillee.. il fallait lire "les commentaires que j'y faiS" - sacre clavier QWERTY
Ecrit par : Constance Audren | 25.09.2008
@@Chris
Allez je vous accorde que Constance ne connais pas la netiquette sur le bout des doigts, mais qui la connaît en ces temps de campagne ?
J'aurais préféré par contre un commentaire sur le fond et non sur la forme. Ce que Constance énonce est à la fois authentique et vérifié :
1) Christelle à un excellent projet
Basé sur les travaux du Groupe Ensemble, Maintenant ! dont je m’honore d’avoir été l’initiateur : travaux qui ont été salués à leur présentation par la plupart des membres de la liste "Ensemble pour un Paris démocrate" dont deux membres de la liste au collège présidentiel (soit-dit en passant, cela prouve bien, que le mot Ensemble est à l'origine à la base du projet de Christelle)
2) Christelle est Loyale :
Dans le cas contraire ça fait longtemps qu'elle serait conseillère de Paris alliée avec Annick Lepetit dans le 17è car croyez-moi, faire tomber Panafieu, Delanoë aurait donné pas mal pour cette gourmandise, et attraper Christelle et son réseau associatif l'aurait conduit à lui offrir un pont d'or. Mais voilà Christelle est réstée loyale et fidèle à François Bayrou et Marielle de Sarnez.
3) Christelle est compétente
Il faut savoir ce que l'on dit : soit on admet que Christelle est compétente, soit on affirme qu'elle est incompétente. Mais dans ce cas, il faut se demander pourquoi Marielle à choisi une telle incompétente à la tête de son dispositif des commissions et d'alimentation du projet municipal...
Admettons donc qu'elle l'a fait car elle estime elle-même que Christelle est plus que compétente...
4) Christelle est courageuse
Croyez-moi, cela fait des semaines que la liste "Nouvel élan, Nouveau souffle" avale des couleuvres par vivariums entiers. Et Christelle en prend encore plus dans la figure puisqu'en première ligne.
J'en connais plus d'un qui aurait jeté l'éponge depuis longtemps ou qui serait parti bien au chaud sur la liste d'en face comme beaucoup l'ont fait.
J'entends pas mal de membres de la liste "Ensemble" me dire en aparté, oui la gouvernance est défaillante à Paris et cela va sans doute continuer mais je ne veux pas me griller alors je vais sur cette liste. Christelle et ses colistiers disent la même chose sur la gouvernance, mais en pleine lumière eux, au risque de rentrer le 28 dans l'ère glacière ou les placards démocrates.
Le courage est là Chris....
Ecrit par : Laurent | 25.09.2008
@ Laurent
n'oublions pas que 60% de la communication est non verbale ... même sur les blogs ! la manière compte autant que le fond, ne l'oublions pas.
Ecrit par : MIP | 25.09.2008
@MIP
D'accord sur le fait que "la manière compte autant que le fond", encore faut-il ne pas se focaliser uniquement sur la manière pour éviter de répondre sur le fond :-)
Ecrit par : Fotini | 25.09.2008
Jeunes gens,
(En tout cas, certainement plus jeunes que moi...)
Au XXeme siecle, quand j'ai entame ma longue carriere dans les NTIC, les blogs n'existaient pas encore - vous pardonnerez donc a une antediluvienne du Web mais une encore debutante politique de ne pas connaitre toutes les finesses de la netiquette du maniement du blog politique. J'ai vu pire se faire, et par des plus chevronnees - entre autres sur celui d'un elu du 92 qui n'avait rien demande a personne.
Neanmoins, ayant presque deux decennies de pratique du marketing sous la ceinture, je peux vous garantir que le "blanket-carpeting" fait partie de la technique de guerilla de base en communication et que parfois, ca marche. Pas tres elegant, certes, mais efficace - en en aucun cas diffamatoire ou manipulateur en ce qui me concerne.
N'etant pas une blogueuse professionelle, je vous saurai gre de ne pas prejuger de mes competences professionnelles, qui sont plutot reconnues, mais dans un milieu ou on n'a sans doute jamais vu un Jeune Democrate de pres.
Si Christelle ou mes co-listiers me disent d'arreter, je le ferai - si vous voulez virer mes posts, faites le. Entre nous, ca n'est pas bien grave.
Faisant partie de ces militants engages, de terrain , et sans aucune ambition politique personnelle, je continuerai donc a dire ce que je pense sans vraiment me soucier de savoir si ca va me retomber dessus ou pas, parce que franchement, la vraie vie est ailleurs.
Sur ce, a samedi.
Ecrit par : Constance Audren | 25.09.2008
@ Constance Audren:
Je vous avais pourtant bien écrit hier sur le blog de C. Ginisty que vous faisiez de la politique façon XXème siècle... Vous auriez mieux fait de me croire. Parler de "guérilla" pour des élections internes me choque personnellement.
Sur le fond, c'est à dire sur le fond de la forme, Chr!s a effectivement raison. Par votre volonté manifeste à forcer le passage sur les blogs de vos concurrents, je suis persuadé que vous nuisez à votre liste.
C'est marrant, en ce moment vous me faites penser à Nadine Morano en train de pourchasser Ségolène Royal durant les présidentielles...
Ecrit par : JF le démocrate | 25.09.2008
@JF
Même remarque que pour Chris. Parlons du fond réel et non de la forme et du fond de la forme (soit dit en passant, elle est bonne celle-là ;-)
Donc sur le fond qu'as tu as dire de cela : http://www.unnouvelelan.fr/IMG/pdf/v2_projet_nouvel_elan_nouveau_souffle.pdf
l'essentiel est de débattre de cela et non du reste non ?
Ecrit par : Laurent | 25.09.2008
@ Laurent:
Tu as tout à fait raison. L'essentiel est de débattre du projet, et aussi de prendre en compte la qualité des personnes qui figurent sur les listes. Et de ce côté là, je crois qu'il y a des personnes de qualité sur les deux listes. Et comme tu l'écris toi-même sur le blog d'Hervé Torchet, vous serez appelé à travailler ensemble à partir du 28.
Personnellement, les projets même si je les ai lus, ne me concernent pas directement, puisque je ne fais pas partie de la fédération de Paris, et que je ne suis pas appelé à en faire partie. J'ai en revanche été agacé par la façon dont se déroulent ces élections, et en particulier par les coups bas assénés de part et d'autre à Paris. Je l'ai fait savoir à deux reprises sur le blog de C. Ginisty, une fois à l'encontre de C. Alléaume, une autre fois à l'encontre de C. Audren. Je ne suis aucunement partisan, ni pour l'une ni pour l'autre des listes.
J'aimerais simplement, pour l'avenir du MoDem, que des élections qui ne sont que des élections internes se déroulent entre "concurrents" (c'est la preuve d'une richesse démocratique), et non pas entre "ennemis". Les vrais combats, ceux qui seront vraiment durs, restent à livrer. Mais ce seront des combats externes.
Ecrit par : JF le démocrate | 25.09.2008
@JF
Les vivariums de couleuvres qu'on nous à fait avaler ne sont rien à côté de post sur des blogs...
Les membres des deux listes sont en grande partie appréciables , mais le système de cour mis en place fait qu'implicitement certains se croient obligés de faire du zèle pour satisfaire les leaders (qui souvent n'ont rien demandé) et là on en arrive à des extrémités indignes.
Et sincèrement il suffit de voir où se trouvent les leaders et où se trouve la cour...
Ecrit par : Laurent | 25.09.2008
@ Laurent:
Je me garderai bien de porter un jugement sur les motivations des personnes qui ont rejoint telle ou telle liste. Leur choix leur appartient, et en dehors de l'aspect courtisan il y a peut-être d'autres raisons qui les y ont conduites.
Si tu trouves en revanche que MdS n'aurait pas dû prendre la tête d'une liste interne à Paris, là je suis assez d'accord. Si tu trouves déplacé le soutien manifesté par FB sur la profession de foi de cette liste, je te suis à 100% et j'espère qu'à l'avenir FB ne commettra plus une telle erreur, qui a choqué beaucoup de monde, même dans mon département reculé du Calvados. Mais je préfère considérer que cette liste particulière n'est pas constituée que de MdS, et que si cette dernière veut régenter d'une main de fer la fédération de Paris, alors elle se "vautrera"...
Ecrit par : JF le démocrate | 25.09.2008
La guerilla, ca vous choque, mais c'est souvent tout ce qui reste aux pauvres (ici : pauvres en moyens, pauvres en fichiers, pauvres en soutien en haut lieu) pour faire valoir leur droit a la parole. D'ailleurs face aux rouleaux compresseurs que sont l'UMP et le PS, il nous faudra nous aussi apprendre a apprehender nos campagnes comme des guerillas.
Je trouve tres moche qu'on en soit arrives la dans ces elections internes, mais a un moment donne, quand la reputation de gens honnetes et integres est salie comme elle l'a ete, il faut prendre la parole. Ca a veritablement tourne au proces en sorcellerie et je n'allais pas rester les bras croises.
Nous ne sommes ni des tricheurs, ni des manipulateurs, notre liste n'a ni moins ni plus de raisons d'avoir ete invalidee que l'autre, et c'est bien pour cela que nous avons depose un recours.
Cette tempete dans un verre d'eau aura au moins eu le merite de poser la question de l'equite de traitement dans ce mouvement.
Pour terminer sur le sujet : n'ayant aucune ambition politique personnelle, je n'ai pas pris le risque de me faire mal voir de la moitie de la blogosphere pour me faire bien voir par Christelle. Elle sait pertinemment que mes obligations professionnelles passeront toujours avant autre chose, ce qui d'ailleurs explique le copier/coller - ca reste ce qu'on a invente de mieux pour concilier vie professionnelle et cyber-campagne.
Ecrit par : Constance Audren | 25.09.2008
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